杨小兰：旅游项目的平衡法则在哪里？  

精彩观点：

<<< 新型城镇化道路提出后，旅游小镇和旅游综合体这两种模式是与旅游产业结合最紧密的两个发展模式。

<<< 开发旅游项目，必然要通过多种手段来获得资金平衡。虽然有一批地产商打着"旅游"的旗号去圈地，但有些企业也做出了一些好项目，比如主题公园，文化类型的旅游区等，这些项目对当地的地方经济有极大带动力。

<<< 开发旅游项目投入大、风险大，企业投资需要很大勇气，如果由政府主导将会起到更好的效果，但因为受体制所限，这一设想很难实现。

自十八大提出建设新型城镇化以来，旅游“城镇化”被视为推进城镇化一种突破，再度被推至风口浪尖，不断引起各界的关注和热议。

随着旅游的发展，旅游产业在城市发展当中的功能作用越来越强化，但就现阶段而言，利用旅游资源发展城镇化旅游产业，进而带动区域经济发展，这是我国旅游城镇化进程最普遍的模式。

但与此同时，旅游城镇化发展中出现了一些亟待解决的问题，比如，如何完善旅游结构更好的驱动城镇化进程，怎样充分整合旅游资源摆脱旅游产业单一门票经济，文旅项目开发如何平衡文化与保护等等。

针对以上问题，本期凤凰旅游频道《百家迹忆》栏目对话大地风景规划设计院院长杨小兰女士，看一看她有什么样的观点能够带给大家一些感触。

杨小兰女士是北京大学城市与环境学院硕士毕业，从 2001开始了旅游规划职业生涯，十多年中，她主持参与了杭州、成都、郑州等诸多著名旅游城市的旅游发展总体规划，并参与探索研究出旅游导向型土地综合开发模式，使得旅游项目的开发规划设计更加科学。

在杨小兰看来，近两年火热的文旅小镇和旅游综合体模式是以文化旅游的方式来实现新型城镇化一个非常好的手段，但因为开发这种类型的旅游项目资金投入大、风险大，如果政府能够主导，将会起到更好的效果，但因为受体制所限，所以这一设想很难实现。

对于文化旅游项目的开发，杨小兰认为规划设计需要有一定技术手段，项目的开发应建立在保护基础之上，尤其是古村落的规划，不应把古城、古街道、古镇圈起来收门票，这样很难让游客融入到旅游氛围中去。

【对话】

做文旅项目是实现新型城镇化的好方法

 凤凰旅游：随着城镇化的进一步推进，近两年文旅项目火热，作为城镇化产城合一产物的旅游小镇和旅游综合体模式成为旅游开发投资的热门，你怎么看待其产生及未来的发展前景？

杨小兰：新型城镇化道路提出后，旅游小镇和旅游综合体这两种模式是与旅游产业结合最紧密的两个发展模式。新型城镇化有两个关键点，一是实现共同富裕，村民与城市居民共同富裕起来，第二是更加环保。

以前城镇化主要是靠工业发展，但工业污染太严重，因此现在开始倡导旅游型城镇化。我认为，做文化旅游项目是实现新型城镇化非常好的方法。

大家一直很关注旅游型城镇化，但以何种方式来更好地实现城镇化呢？实际上就是旅游小镇和旅游综合体这两种模式。旅游综合体发展到一定阶段，就会成为旅游城镇或新区，这是中国的旅游产业发展到成熟阶段的一个必然现象，未来发展前景也会极为广阔。

旅游产业正向纵深层面转变

 凤凰旅游：到目前为止，我国旅游产业依然面临转型考验，那么，大地风景规划设计院与前几年相比，哪些方面在做调整和转型？

杨小兰：我国旅游产业正在向纵深层面改变，前几年旅游以观光为主，现在游客更喜欢深度体验地方文化。

为满足游客需求，中国旅游产品开发在向深度转型，无论政府或是企业都在延伸旅游产业链。大地风景在旅游产品的规划设计上也是这么做的。

 凤凰旅游：大地风景规划设计院现在在做九寨沟项目的升级规划，那么，九寨沟整个项目来说需要做的最大调整是在哪些方面？

杨小兰：九寨沟是典型的门票经济产物，对于九寨沟而言应该以建设综合旅游目的地为目标加以发展，景区应该引导游客除了欣赏美景外，还可以深度体验当地的藏民文化。

我们为九寨沟做过两次规划，一次是近五年当地旅游建设行动方案。九寨沟不应单一发展观光产品，依靠门票经济，应向全产业链的方向发展。

第二次是规划改造九寨沟当地村寨，这个规划就是在做产业链的延伸。长白山景区以前也是单纯的观光产品，但万达集团在当地开发度假区之后，长白山现在已经成为一个非常好的休闲度假目的地，未来九寨沟景区也可以朝这个方向发展。

旅游项目开发最好能由政府主导

 凤凰旅游：地产开发商在发展旅游地产项目时把"旅游"当成幌子，有业内人士表示很多文旅项目是以"旅游"名义骗政府土地，你怎么看待这个问题？旅游地产大热之后渐入理性回归，部分业内专家依然对旅游地产未来看好，而有的地产背后暗藏隐患或将崩盘，旅游地产究竟处于什么状态？

杨小兰：我并不赞同旅游地产是用“旅游”的幌子来圈地这种说法。

旅游产品开发投入非常大，做旅游项目需要非常大的勇气，没有企业敢于几十亿砸进去，慢慢等二十年回收，甚至在开发过程中资金链还可能断掉，项目最终以失败告终。

开发旅游项目，必然要通过多种手段来获得资金平衡，确实有一批地产商打着旅游的旗号去圈地，但也有些企业实际也做出了好的项目，比如主题公园，文化类型的旅游区等等。而且这些项目对当地的地方经济有非常大的带动力。

中国70%的主题公园都属于亏损运营

凤凰旅游：大地风景近两年提出的旅游导向型土地综合开发模式，这是对传统旅游地产开发模式的探索和突破吗？

杨小兰：对，旅游导向型土地综合开发，是我们提出来的。传统的自然旅游资源开发，不需要大资金投入，只要收门票就可以，但是这种资源都是国家的，企业不可能拿到手。

企业做旅游项目必须要考虑资金的问题。顺义莲花山滑雪场以前是一个非常有名的项目，现在基本处于停业状态，问题在于莲花山滑雪场从基础设施到景观环境，包括一些接待设施都已经落后了，但企业之前已有很大投入了，而且没有靠地产项目去获得更大收入，因此没有资金去维修、更新、改造，所以项目荒废掉了，只能等更大企业接手，才有机会解套。

所以，一个旅游项目要维持发展，不能单独从旅游这个角度去考虑。旅游导向型的土地开发这一模式，就是从产业链角度出发，充分发挥旅游在产业中的核心引导作用。

目前中国70%的主题公园都属于亏损运营状态，如果从主题公园本身来说，经营数据肯定不好看，但把其他周边产品及项目综合起来，就可能有收益。

旅游导向开发模式是以旅游为核心，发挥旅游联动作用，延伸产业链的开发构建。

旅游开发应"保护先行，以游促保"

凤凰旅游：一直以来在中国古村落的保护和开发，甚至存废都争议激烈，我想大地风景在规划建设中也会面对这些问题。你们怎么处理地域文化和综合体建设的关系？而这背后一个更大的焦点问题是，在文化旅游项目开发当中，如何平衡开发、文化和环境保护的关系？

杨小兰：我们的原则是“保护先行，以游促保”。做文旅项目，尤其是古村落规划，需要有一定的技术手段。有一些建筑是属于文物保护单位范畴的，亟需我们保护的，那就把它保留下来；如果是名人故居之类的，可以利用起来，做一些展示；还有一些不能利用的，我们就单纯保护起来。

我不赞同把古城、古街道、古镇圈起来收门票，因为收门票这种方式很难让游客融入到旅游氛围中，应该对游客开放，进行业态转化，使游客参与进去。

(访谈撰文：曹晓娟 张珺楠)